Social Ads, die funktionieren - mit Daniel Levitan #099

00:00:10: Hallo und herzlich willkommen zu Digital Marketing Upgrade, präsentiert von der

00:00:14: Hutter Consult.

00:00:15: Mein Name ist Thomas Bessemer.

00:00:17: In der heutigen Talk -Episode sprechen wir über Social Ads, die funktionieren.

00:00:22: Und da habe ich einen Gast, ist für mich so eigentlich der Social Advertising oder

00:00:27: der Social Creative, ja man kann fast sagen, Papst, wenn man das mit Thomas

00:00:32: Hutter vergleicht, mit der Facebook Papst, dann ist er...

00:00:37: der POPs, was Social Ads anbelangt.

00:00:41: Er selbst war Marketing Manager bei Eventbrite seit knapp fünf Jahren

00:00:47: selbstständig, seit mehr als zwei Jahren mit seiner Agentur unterwegs, die

00:00:52: spezialisiert ist für den Aufbau von skalierenden E -Commerce Marken.

00:00:57: Die Agentur selbst hat 22 Mitarbeitende.

00:01:00: Er hat in den

00:01:02: letzten Monaten einen Riesenwandel gemacht.

00:01:04: Er ist von Berlin selbst nach Österreich umgezogen.

00:01:08: Er ist Geschäftsführer von Adel -Ads Labs.

00:01:12: Und alles, was er macht, ist aus meiner Sicht sehr schlau, was auch der Claim

00:01:17: seiner Agentur ist.

00:01:18: Hallo und herzlich willkommen Daniel Levitang.

00:01:20: Ich freue mich riesig.

00:01:21: Also ich wurde noch nie mit Thomas Hutter in einem Satz erwähnt und als Papst

00:01:26: bezeichnet.

00:01:27: Also das ärdt mich sehr.

00:01:29: Vielen, vielen Dank.

00:01:31: Es gibt Experten, es gibt Gurus, wobei Gurus eher negativ behaftet ist

00:01:39: zwischenzeitlich.

00:01:41: Gott wäre jetzt auch wieder zu viel, aber so Papst für mich.

00:01:47: Ich habe es im Vorgespräch schon gesagt, ich feiere jeweils deine LinkedIn

00:01:51: -Beiträge, ob sie von fachlicher Natur sind rund ums Thema Social Advertising.

00:01:57: Empfehlungen von Personen, denen man auf TikTok oder Instagram folgen muss.

00:02:03: Auch selbst habt ihr von AdsLabs einen Podcast, wo ihr regelmässige Episoden

00:02:08: veröffentlicht.

00:02:09: Eben auch zu dem Thema, auch da bin ich ein treuer Hörer.

00:02:13: Ich oute mich jetzt hier in meinem eigenen Podcast als Fan von Daniel Leviton und

00:02:19: seiner Agentur AdsLabs.

00:02:21: Für mich kann der Podcast jetzt auch zu Ende sein.

00:02:24: Das war super.

00:02:25: Vielen lieben Dank fürs Zuhören.

00:02:27: Nee, vielen Dank.

00:02:28: Also kann ich nur wiedergeben, ich hab auch gerade zu Thomas gesagt, dass du oder

00:02:32: musst ja noch unbedingt in unseren Podcast reinkommen, also kann ich nur genauso

00:02:37: zurückgeben.

00:02:37: Also ich glaube, wir haben im Vorgespräch gesagt, irgendwie gibt es eine Handvoll

00:02:41: von Leuten, die sich in diesem Bereich befinden, wo man einfach sagt, die sind

00:02:45: von Natur aus oder einfach echt und man folgt denen gern, man guckt sich das gerne

00:02:52: an.

00:02:52: Das ist bei dir euch auf jeden Fall genau der gleiche Fall.

00:02:55: Also

00:02:56: Immer wenn irgendwas von euch veröffentlicht wird, sage ich auch meinem

00:02:58: Team, da hört ihr rein.

00:03:00: Das ist wieder super aktuell und da kriegt ihr quasi immer, wie du selber sagst, das

00:03:04: Schlauste vom Schlauen.

00:03:07: Wir können die ganze Folge uns gerne nur loben, wenn du magst.

00:03:11: Wir starten mit den Einstiegsfragen, die meine Hörerinnen und Hörer kennen und

00:03:16: zwar, auf welche Tools kannst du in deinem Arbeitsalltag nicht verzichten?

00:03:21: Das ist tatsächlich, also wir nutzen bei uns intern Slack und da muss ich sagen,

00:03:25: ich liebe dieses Tool.

00:03:26: Das erinnert mich halt, das ist ja wie WhatsApp nur für Unternehmen.

00:03:30: Also Slack ist tatsächlich mein, da bin ich die ganze Zeit drin.

00:03:34: Ich bin, das weiß mein Team auch, sobald irgendwie was reinkommt, ich bin sofort

00:03:37: da, ich schaue mir das an.

00:03:38: Ich muss noch lernen, mich aus manchen Channels zurückzunehmen, weil am liebsten

00:03:42: würde ich immer einen Überblick über alles haben.

00:03:44: Aber ich würde halt sagen, Kommunikation sage ich auch immer dem Team, das ist 50

00:03:48: Prozent unserer Arbeit.

00:03:50: Und deshalb ist so ein Tool wie Slack ideal.

00:03:52: Wir nutzen natürlich auch, wenn unsere Partner oder keine Ahnung, Microsoft Teams

00:03:55: oder sonst was nutzen, auch andere Tools.

00:03:58: Aber am liebsten nutze ich tatsächlich irgendwie ein Tool, wo alle drin sind.

00:04:02: Finde ich immer toll.

00:04:04: Genau.

00:04:05: Sehr gut.

00:04:06: Und wenn du auf einem Magazin -Color erscheinen könntest, welches Magazin

00:04:10: würdest du dir aussuchen?

00:04:12: Boah, ich hätte wahrscheinlich vor fünf, sechs Jahren irgendwie sowas wie GQ oder

00:04:17: Mans Health gesagt.

00:04:17: Mittlerweile wäre es wahrscheinlich irgendwie ein

00:04:19: Familie und Co.

00:04:21: Also da versuche ich immer mehr und mehr zu lernen.

00:04:23: Also das ist mir super wichtig, dass das alles irgendwie in Harmonie ist.

00:04:27: Und deshalb hast du ja gesagt, ich bin nach Österreich gezogen und gar nicht aus

00:04:31: dem Grund, weil irgendwie das Land oder irgendwie das ist, was mich überzeugt hat,

00:04:35: sondern tatsächlich diese Wohnsituation sagen zu können, dass ich glaube von

00:04:38: meiner Familie, meine zwei Hunde jetzt auch noch zwei Schildkröten ist es das

00:04:44: Beste.

00:04:44: Ich mache die Tür auf und die sind einfach im Wald oder beziehungsweise.

00:04:48: haben das Grüne vor sich.

00:04:50: Das heisst, so etwas in die Richtung Garten und Co.

00:04:53: oder Familie und Co.

00:04:54: auf dem Cover würde ich mich gerne in zwei, drei Jahren sehen.

00:04:58: Sehr gut.

00:05:00: Das wäre schon mit den Einstiegsfragen.

00:05:02: Starten wir mit den fachlichen Themen, mit der Diskussion.

00:05:05: Social Ads, die funktionieren.

00:05:08: Und da gerade meine erste Frage, was funktioniert heutzutage in Social Media

00:05:12: nicht mehr, insbesondere im Advertising, was vielleicht vor zwei, drei Jahren ...

00:05:16: noch funktioniert hat, insbesondere beim Creative Targeting, das wissen wir

00:05:20: zwischenzeitlich massiv eingeschränkt.

00:05:22: Tracking auch massiv eingeschränkt.

00:05:25: Aber was von den Werbemitteln her?

00:05:27: Es ist echt schwer zu sagen, weil dann kommt die Lieblingsantwort von jedem

00:05:31: Performance Advertiser, es kommt drauf an.

00:05:33: Ich glaube, früher war es einfacher, ich sage mal, das gewinnende Format zu finden

00:05:38: und zu sagen, so ab jetzt sind es Bilder und dann haben alle nur noch Bilder

00:05:42: produziert.

00:05:43: Mittlerweile bin ich ein großer Freund davon zu sagen, es muss der Mix sein und

00:05:47: es muss eher, dass du es schaffst zu gucken, wie du deine Zielgruppe, also du

00:05:53: hast irgendwie für dich eine Aussage oder eine Botschaft oder irgendwas, was du mit

00:05:57: deinem Werbemittel vermitteln möchtest und dass du dann sagst, okay, wie kann ich das

00:06:00: Ganze in ein Video pressen, in ein Bild pressen oder in eine Animation.

00:06:05: Am Ende finde ich gar nicht, ich sag mal, dass Format das gewinnt, sondern es ist

00:06:09: eher die Botschaft und...

00:06:11: Dann auch wieder, du wirst wahrscheinlich anders Social Media konsumieren als ich.

00:06:16: Ist das auch noch mal ganz wichtig, dass es Leute gibt, die sagen, wenn da ein

00:06:19: schönes Bild ist, dann holt mich das viel mehr ab, als wenn da eine Person mit mir

00:06:23: spricht.

00:06:24: Das Einzige, was ich vielleicht sehe, ist tatsächlich, wenn wir davon sprechen, also

00:06:28: von user -generated content, das bedeutet Werbung, wo eine Person einfach irgendwie

00:06:32: was in die Kamera hält und sagt, schau mal, das musst du dir kaufen.

00:06:36: Das hat vor zwei oder ein, zwei Jahren super funktioniert.

00:06:39: Das war einfach so, wow, da ist ein Mensch in einer Werbung.

00:06:41: Mittlerweile erkennt man das viel zu schnell als Werbung und sagt so, oh nee,

00:06:45: komm und zweibt weiter.

00:06:46: Und das muss man meiner Meinung nach immer besser machen.

00:06:49: Also ja, Menschen funktionieren immer noch als Verkäufer oder Verkäuferin von

00:06:54: Produkten oder was auch immer super.

00:06:56: Aber das reicht nicht mehr.

00:06:59: Also nur zu sagen, ich buche da jetzt eine Person für 200, 300 Euro und die hält dann

00:07:03: irgendwie was in die Kamera.

00:07:05: Die Zeiten sind vielleicht auch Gott sei Dank vorbei.

00:07:10: Also das heisst dann eher, dass man eben auf die Botschaft schaut, bzw.

00:07:16: auf die Botschaft schauen heisst ja dann sich auch mehr in die Zielgruppe

00:07:19: eindecken, dass das so der Schlüssel ist heutzutage zum Erfolg.

00:07:24: Du, ich glaube, das ist genau das.

00:07:27: Also es ist irgendwo für viele eine Herausforderung, weil sie sich damals halt

00:07:31: darüber nicht Gedanken machen mussten, sondern tatsächlich nur den

00:07:33: Werbeanzeigenmanager versucht haben, wo klicke ich was und welche verrückten

00:07:38: Einstellungen mache ich.

00:07:39: Und heutzutage muss man als Performance Advertiser oder überhaupt Performance

00:07:43: Marketing sich genau mit solchen Dingen auseinandersetzen.

00:07:46: Wer ist meine Zielgruppe?

00:07:47: Was denkt meine Zielgruppe?

00:07:49: Was mag sie?

00:07:50: Was mag sie nicht?

00:07:50: Was beschäftigt sie?

00:07:52: Was lässt sie nicht schlafen?

00:07:53: Und das finde ich so interessant am Performance Marketing, dass man plötzlich

00:07:57: mit solchen Themen wieder Gott sei Dank konfrontiert wird und sich damit halt

00:08:01: auseinandersetzen muss.

00:08:01: Und ich glaube, dass die Unternehmen, Agenturen, wie auch immer wer auch immer

00:08:06: Werbung schaltet,

00:08:08: die die Zielgruppe am besten versteht, auch die beste Werbung macht und die

00:08:11: besten Ergebnisse erzielt.

00:08:13: Du hast im Februar auf LinkedIn ein extrem schlaues Dokument veröffentlicht und zwar

00:08:21: eurer Creative Matrix.

00:08:24: Also so ein System, wie ihr Werbemittel aufbaut.

00:08:27: Wie geht ihr da vor, wenn ihr neuen Kunden habt?

00:08:32: Ich sage jetzt mal, nehme ich ein Beispiel, eine klassische

00:08:35: Sachversicherung, die ...

00:08:37: einen sehr starken Wert auf ihre Mark, auf ihr CIC, delegen.

00:08:43: Vielleicht auch keine Person haben, die jetzt in die Kamera sprechen kann.

00:08:47: Wie geht ihr da mit diesem Kunden um?

00:08:50: Beziehungsweise wie geht ihr schrittweise vor, wenn ihr Performance Ads machen

00:08:54: müsst, um beispielsweise Sachversicherungen an die Frau, an den

00:08:58: Mann zu bringen?

00:08:59: Ja, also wir haben das.

00:09:01: Das System, das nennt sich Matrix und nicht weil irgendwie das Wort Matrix so

00:09:04: toll ist, sondern tatsächlich weil wir sagen, dass ein, also das Kreativmaterial

00:09:09: besteht immer aus drei Dingen.

00:09:10: Das erste haben wir ja gerade besprochen, das ist die Botschaft, also was möchte ich

00:09:13: vermitteln?

00:09:14: Nummer eins, daraus besteht jedes Creative.

00:09:16: Nummer zwei ist, dass was wir auch schon besprochen haben, in welchem Format kann

00:09:20: ich das denke ich am besten vermitteln?

00:09:22: Also beispielsweise habe ich ein komplexes Thema, dann ist es schwierig das in ein

00:09:26: Bild zu packen.

00:09:27: Dann gehe ich wahrscheinlich eher auf Video.

00:09:29: Und das dritte ist eigentlich Design.

00:09:31: Also was kann quasi Design machen, um meine Botschaft noch mal zu verstärken?

00:09:34: Und das sind, das geht von banalsten Dingen wie Untertitel hin zu Effekten und

00:09:39: Schnelligkeit des Videos.

00:09:40: Also, dass ich einfach sage, ich glaube, dass ich die Botschaft noch mehr verstärkt

00:09:44: bekomme, wenn ich da mit schnellen Schnitten arbeite.

00:09:47: Das kriegt die, also das kommt bei der Zielgruppe noch besser an.

00:09:50: Die verstehen das Problem oder das, was ich hier anspreche, noch besser.

00:09:54: Und der Prozess ist quasi mit jedem neuen Kunden, dass wir Nummer eins, die

00:09:58: Botschaft,

00:09:59: gemeinsam ermitteln und dafür machen wir halt so ein Kick -Off und bedienen uns da

00:10:04: auch wieder nicht irgendeiner Hexerei, sondern einfach nur der ganz knallharten

00:10:08: Wissenschaft im Marketing und zwar müssen heute noch, egal welches Unternehmen, egal

00:10:14: ob es eine Versicherung ist, muss verstehen, dass ich immer, wenn ich in Ads

00:10:19: spreche oder in Ads, quasi wenn ich Ads ausspiele, muss ich die Zielgruppe

00:10:23: ansprechen und das fällt vielen schwer, weil sie dann einmal sagen,

00:10:26: Oh, das ist unsere Dienstleistung, die ist günstig, die ist schnell, die ist toll.

00:10:31: Ja, das sind sie aber alle.

00:10:32: Das heißt, bitte sprich über mich.

00:10:34: Und das machen wir in so einer Übung.

00:10:36: Das basiert auf einem Buch von Donald Miller.

00:10:39: Das ist quasi, der halt sagt, in jedem Film, jeder Geschichte ist die Person, der

00:10:44: Held oder die Heldin der Geschichte.

00:10:46: Und das haben wir so in Übungen umformuliert.

00:10:49: Und diese Übungen machen wir dann mit unseren Kunden durch.

00:10:52: Und dann haben wir am Ende tatsächlich ein richtig gutes Verständnis von ...

00:10:55: den Problemen und Bedürfnissen der Zielgruppe.

00:10:58: Und dann, was wir dann halt machen, ist zu sagen, entweder gibt es da schon

00:11:01: datentechnisch tatsächlich Dinge, die uns belegen, ja, darüber müssen wir sprechen,

00:11:06: das hat in der Vergangenheit schon funktioniert.

00:11:08: Klar, wenn ein Unternehmen das noch nie gemacht hat, also komplett auf Social

00:11:11: Media neuerdings setzt, dann muss man es testen.

00:11:14: Das heißt, wir gehen quasi raus und sagen, okay, wir haben jetzt hier zum Beispiel

00:11:17: drei Paints Botschaften ermittelt und die drei, die schicken wir erstmal ins Rennen

00:11:23: und das vielleicht

00:11:25: Nehme ich damit schon eine Frage vorweg, aber was wir halt machen, ist, dass wir

00:11:29: natürlich schauen, was gibt es schon an Werbematerial.

00:11:31: Wenn es gar nichts gibt, ist, glaube ich, eine ganz große Gefahr, zum Beispiel sich

00:11:36: drei Videos produzieren zu lassen.

00:11:37: Am besten noch teure Videos.

00:11:38: Dann gehe ich raus und sage, so, wir haben jetzt hier drei Botschaften und alle drei

00:11:42: brauchen einen super teuren Werbefilm, ohne zu wissen, was funktioniert.

00:11:47: Das heißt, was wir mal gerne machen, wenn wir es tatsächlich noch nicht wissen oder

00:11:51: noch Daten brauchen, dann fangen wir mit irgendeinem...

00:11:53: in Anführungsstrichen günstigen Werbemittel an, wie Bilder.

00:11:57: Dass wir sagen, okay, wir benutzen dreimal das gleiche Bild, packen aber eine andere

00:12:00: Botschaft drauf und gucken mal, was für Daten zurückkommen.

00:12:03: Und wenn dann kommt, dass die Dienstleistung oder die Zielgruppe sich

00:12:07: von der Dienstleistung aufgrund von X am ehesten angesprochen fühlt, dann erstellen

00:12:12: wir daraus auch Videos.

00:12:14: Weil das wird dann in Anführungsstrichen ja teurer, weil ich dann erst in die

00:12:17: Produktion gehen muss, in die Konzeption.

00:12:19: Und das ist so, glaube ich,

00:12:21: Ich will gar nicht sagen, dass es die geheim Formel, aber das funktioniert halt

00:12:24: so gut und was das schöne daran ist, dass man irgendwie zwei Fliegen mit einer

00:12:29: Klappe schlägt.

00:12:29: Einmal hat man hoffentlich eine Performance, die reinkommt und auf der

00:12:32: anderen Seite sage ich immer, es ist doch auch für das Unternehmen total interessant

00:12:35: zu verstehen, was tatsächlich gut funktioniert oder gut ankommt bei der

00:12:38: Zielgruppe, weil sie dann beispielsweise auf der Webseite, Flyer, Poster, was auch

00:12:43: immer noch da rumschwirrt, diese Botschaften übermittelt kann.

00:12:46: Das ist so ein, ich sag mal so ein Fakt, warum ich Social Media so...

00:12:50: toll finde, dieses Push -Marketing.

00:12:52: Ich pushe, kriege sofort eine Resonanz und kann sofort sagen, ach krass, das ist das,

00:12:56: was funktioniert.

00:12:57: Na dann erstelle ich davon das Tausendfache oder übersetze es auch auf

00:13:01: meine Newsletter, Homepage, was auch immer.

00:13:04: Und das ist, glaube ich, immer noch mal ganz spannend, wenn ein Unternehmen, wie

00:13:06: gesagt, noch am Anfang steht oder noch nicht wirklich weiß, was der Grund ist,

00:13:12: warum auf Social Media ihr Produkt, ihre Dienstleistung gut ankommt oder nicht.

00:13:17: So.

00:13:18: Das ist jetzt die Aussage, dass die ersten Werbemittel noch nicht perfekt sein

00:13:25: müssen, sondern eher dazu dienen, erste Signale oder Erkenntnisse abzuleiten, um

00:13:32: dann vielleicht in einem weiteren Schritt das perfekte Werbemittel zu kreieren.

00:13:38: Ist dann die Frage, was das perfekte Werbemittel ist.

00:13:40: Ich glaube, wir beide wissen, dass es das perfekte Werbemittel nie geben wird und

00:13:45: dass man eigentlich immer testen muss.

00:13:47: Selbst wenn man glaubt, das hat funktioniert, kann ich mich leider nicht

00:13:50: mehr, das war vielleicht vor vier, fünf Jahren, so sagen, das funktioniert und

00:13:53: jetzt lehne ich mich zurück und lasse es einfach durchlaufen.

00:13:57: Irgendwo schon, aber ich muss ja eigentlich als Advertiser den Anspruch

00:13:59: haben, zu sagen, das, was ich hier rausziehe, da stelle ich noch weitere

00:14:03: Varianten davon, um vielleicht noch mehr rauszukitzeln, noch mehr rauszuholen.

00:14:09: Das heißt, das ist gefühlt natürlich der richtige Ansatz, weil das sehe ich ganz

00:14:14: oft, dass dann irgendwie...

00:14:16: aufwendig mit Werbefilme produziert werden, mit dem Glauben, dass das ja

00:14:22: funktionieren müsste.

00:14:23: Dabei ist ja das Tolle an Social Media.

00:14:24: Ich kann in der Theorie 100 Euro ausgeben, krieg dann tolle Daten zurück und sag,

00:14:28: okay, und die nächsten 100 Euro oder die nächsten 1000 Euro, 10 .000 Euro, die setz

00:14:33: ich gezielt ein und nicht um quasi nur in Anführungsstrichen das herauszufinden.

00:14:39: Ja.

00:14:40: Genau.

00:14:41: Also ist eigentlich dann so das Businessmodell von klassischen

00:14:43: Werbeagenturen, insbesondere dann für Social Media, grundsätzlich in Gefahr.

00:14:50: Weil klassische Werbeagenturen gehen ja hin, erarbeiten eine Idee, pitchen

00:14:55: meistens ja schon eine Idee, die dann im Detail ausgearbeitet wird und dann bekommt

00:15:00: dann der Performance -Marketing -Manager irgendwie zwei, drei Videos hochqualitativ

00:15:05: produziert, irgendwo in Südafrika schön aufgenommen.

00:15:09: zwei Minuten lang, wo das Produkt und die Vorteile beschreibt und wo es dann heisst,

00:15:15: jetzt das schaut.

00:15:16: Das sind ja die Zeiten, die heute definitiv vorbei sind.

00:15:19: Vorbei und es gibt ja diesen Ansatz, ich habe da ein Werbemittel und Social Media

00:15:26: ist auch eine Plattform, wo ich das auch ausspielen will.

00:15:29: Ich habe es in TV, auf Plakaten und das gleiche Werbemittel möchte ich bitte auch

00:15:34: auf Social Media packen.

00:15:36: Da ist meistens entweder in den Unternehmen nicht das Wissen vorhanden,

00:15:39: dass Social Media nicht nur auch eine Plattform ist, sondern vielleicht sogar

00:15:43: die Plattform sein könnte.

00:15:45: Und vielleicht fehlt auch ganz oft das Wissen, dass man da einfach tatsächlich

00:15:48: eigentlich anders vorgehen muss.

00:15:50: Also das ist, ich kann eigentlich theoretisch nicht einfach nur TV -Werbung

00:15:53: nehmen und sie dann auf Social Media raufklatschen.

00:15:57: Wenn ich nichts anderes habe, okay, aber ich kann nicht erwarten, dass ich dann

00:16:02: erfolgreich bin, weil Social Media ist halt keine TV -Werbung, weil ich kann sie

00:16:05: wegswipen.

00:16:05: Auf TV bin ich gezwungen, mir das anzugucken, weil ich will die Sendung...

00:16:08: weiter gucken und das da fehlt ganz oft das das verständnis ich will deshalb nicht

00:16:14: sagen dass die Aussterben oder dass die in gefahr sind ich glaube es war nie

00:16:19: erfolgreich oder ich weiß ich gab es mal zeit und um so man einfach tv werbung also

00:16:24: es ist ein mittel um irgendwie zum ziel zu kommen aber nicht nicht richtig definitiv

00:16:30: also auch da ich glaube es die zeiten gab es nie man hat

00:16:35: Man hat es viel gemacht, weil man die Möglichkeit hatte, ...

00:16:38: über das Targeting seine Zielgruppe zu erreichen.

00:16:42: Man musste nicht zwingend das Werbemittel auf die Zielgruppe anpassen.

00:16:46: Aber zielführend war es noch nie.

00:16:48: Dann siehst du plötzlich so ein 16 zu 9 Video, ...

00:16:51: was nur ein Viertel von deinem Screen einnimmt.

00:16:54: Und da weißt du sofort, da hat wirklich wieder ...

00:16:57: irgendein Unternehmen gesagt, hier ist das Werbemittel, ...

00:17:00: ...

00:17:00: spielt das bitte auch auf Social Media aus.

00:17:03: Das wird dann einfach gesehen wie so ein, weiß ich nicht, noch ein Topf, wo ich was

00:17:07: reinwerfe, statt halt zu sagen, vielleicht ist das der Topf, der mir total viel

00:17:11: bringen kann und erfolgreicher sein wird als alle anderen Töpfe.

00:17:14: Aber weil ich einfach den Topf nur als auch Topf betrachte, laufe ich halt

00:17:19: Gefahr, dass genau das dann, also da kann ich ja keine Ergebnisse erwarten, die

00:17:23: wirklich erfolgsversprechend sind.

00:17:26: Genau.

00:17:28: Wenn wir zurückkommen auf die Creative Matrix, wie ihr Werbmittel erstellt, du

00:17:36: hast es schon erwähnt, dass im Workshop die Sichtweise der Zielgruppe einnehmen.

00:17:41: Ist das nicht auch etwas, wo ihr in Unternehmen auf Widerstand stösst?

00:17:45: Oftmals unternehmen Unternehmen schon mit klaren ...

00:17:49: mit klaren USP -Benefits auf euch zukommen und sagen, wir haben das analysiert,

00:17:57: vielleicht sogar in Marktforschungsumfragen.

00:18:01: Und jetzt kommt ihr da als junge Agentur oder auch bei uns kommen da so

00:18:09: Dreissigjährige und sagen ihnen, wir haben einen bestanden Marketing Manager oder

00:18:14: Marketing Head of ...

00:18:15: Hey, das, was ihr da habt, ist gut und recht, aber Social Media funktioniert

00:18:19: anders.

00:18:20: Also ich habe immer die Hoffnung, und das ist, glaube ich, auch ein Faktor, wann wir

00:18:25: entscheiden, mit jemand zusammenzuarbeiten, dass da so eine

00:18:27: Testingbereitschaft ist.

00:18:29: Also ich bin sehr gerne und deshalb, also ich habe nichts dagegen, wenn das

00:18:33: Unternehmen sagt, wir haben hier Daten, die belegen, dass das funktioniert.

00:18:38: Dann um Gottes Willen, dann lass uns das testen.

00:18:40: Aber nimm doch auch mal bitte unsere zwei, drei Vorschläge mit ein.

00:18:45: Weil ganz oft ist es nämlich genau das, dass die dann funktionieren.

00:18:49: Wir haben die Erfahrung, das Unternehmen hat natürlich Erfahrung.

00:18:51: Also deshalb finde ich immer ganz wichtig, da muss so eine Testingbereitschaft sein.

00:18:54: Und das ist ja Social Media, das ist ja das Tolle an Social Media Advertising.

00:18:58: Ich kann mir da theoretisch so viele Dinge ausdenken und sie testen und bekomme dann

00:19:02: die Daten zurück, wo dann vielleicht auch tatsächlich rauskommt so, hey stimmt, das

00:19:06: war tatsächlich die Botschaft oder der Knackpunkt der USP, der euch tatsächlich

00:19:12: die beste Performance rausholt.

00:19:14: Aber auch da wieder, Social Media Ads zu verstehen, nicht nur als Kanal, sondern

00:19:20: als Testmöglichkeit, als Marktforschungstool, als alles Mögliche,

00:19:25: das ist ganz wichtig.

00:19:26: Weil sonst verstehen ganz oft Unternehmen nicht und denken, ihr nehmt doch jetzt

00:19:30: einfach unser Video, was wir eh schon haben, und spielt das doch auf Social

00:19:34: Media aus.

00:19:35: Warum wollt ihr dafür überhaupt Geld haben?

00:19:37: Und dann kommen wir und sagen, das ist halt nicht Social Media Advertising, wenn

00:19:41: ich einfach nur dein Material ausspiele, sondern ...

00:19:43: Ich kann hier mit Marktforschung betreiben, ich kann deine Zielgruppe

00:19:47: besser verstehen, ich kann wirklich Ergebnisse liefern, die vielleicht alle

00:19:50: deine anderen Kanäle outperformen, wenn du bereit bist zu testen.

00:19:56: Und das ist quasi ganz wichtig, glaube ich, beide Seiten.

00:20:00: Also ich würde nie sagen, haut mir ab mit euren Daten, wir als Agentur stellen uns

00:20:04: da drüber.

00:20:04: Nee, ich würde immer versuchen, dass man da ein Gleichgewicht findet.

00:20:08: Und vielleicht dazu passend auch, dass wir tatsächlich ...

00:20:12: wenn der Marke wichtig ist, beispielsweise Farben, und die Marke sagt, wir haben Rot,

00:20:17: und uns ist es wichtig, dass Rot diese Farbe irgendwie wiedererkennbar ist, und

00:20:21: jetzt wollen wir aber UGC, weil UGC funktioniert ja auf Social Media.

00:20:24: Dann haben wir tatsächlich Mittel gefunden, und das ist so einfach.

00:20:28: Da kam bei uns unser Head of Design Rob darauf, der gesagt hat, dann ziehen halt

00:20:32: die Leute rote T -Shirts an, wir haben rote Rosen auf dem Tisch, vielleicht haben

00:20:36: wir noch ein rotes Bettlaken.

00:20:37: Also wir nehmen die Farbe und ...

00:20:40: Und in den Köpfen der Leute wird dann natürlich assoziiert mit der Farbe Rot.

00:20:43: Ach, das könnte von der Marke sein.

00:20:45: Und ich fand das genial und das funktioniert tatsächlich.

00:20:48: Also die Leute bekommen so einen Wiedererkennungswert.

00:20:50: Wir haben eine Marke, die hat Lila in ihrem Logo und wir arbeiten dann mit

00:20:55: Lichtern, mit lila Lichtern, lila T -Shirts.

00:20:57: Und die Leute erkennen dann sofort, ach ja, das ist wieder die und die Marke.

00:21:01: Und das freut uns, weil die Performance stimmt dennoch und wir können auf die

00:21:06: Formate setzen, die auf Social Media funktionieren.

00:21:08: Es freut die Marke selbst, weil die Marke erkennt ihre Farben wieder und alle sind

00:21:11: glücklich.

00:21:13: Da kam mir so spontan früher die TV Werbung von Jacobs in den Sinn.

00:21:17: Jacobs Café, die hat die türkische Farbe, die dann in der Tasse, im Auto, im

00:21:25: Schrank, irgendwo ein Bild im Hintergrund.

00:21:28: Ja, es funktioniert.

00:21:29: Sofort ab der ersten Einstellung hat man gesehen, okay, das geht um das Produkt.

00:21:35: Toll, ne?

00:21:36: Also das heißt, wir reden ja wieder von Dingen, die schon früher funktioniert

00:21:39: haben.

00:21:39: Jetzt kommen sie, gefühlt kommen sie alle wieder.

00:21:42: Und ich finde, das ist auch wieder diese Kompromissbereitschaft, Testbereitschaft

00:21:45: von beiden Seiten.

00:21:46: Wir hatten den Kompromiss, dass wir gesagt haben, hey, dann, gut, dann wenden wir

00:21:50: eure Farben an.

00:21:51: So ist eure Marke vertreten.

00:21:53: Das kann ich auch völlig nachvollziehen.

00:21:54: Es gibt auch, es gibt ja auch Marken, die dürfen tatsächlich rechtlich bestimmte

00:21:59: Dinge nicht sagen.

00:21:59: Da können wir uns als Agentur nicht drüber stellen.

00:22:02: Aber ...

00:22:02: eine Bereitschaft zu sagen, das ist das Format auf Social Media, bitte euer 16 zu

00:22:07: 9 Video in allen Ehren, bitte lasst uns was Neues shooten und versprochen, wir

00:22:12: wenden ein bisschen Branding an, aber auch, es soll nicht alles überschatten.

00:22:16: Branding ist am Ende keine Botschaft.

00:22:18: Du kaufst nicht etwas, weil ich dir meine Marke ins Gesicht gehauen habe, sondern

00:22:23: weil ich dich verstehe, wirst du mein Produkt eher kaufen.

00:22:27: Du hast vorhin in deinem Socks

00:22:32: Ein wichtiger Punkt ist, dass die Zielgruppe der Werbung der Held sein soll.

00:22:43: Dass man auf die Zielgruppe die Botschaft anpassen muss.

00:22:46: Was oftmals in eurem schlauen Dokument steht.

00:22:54: Es gibt unterschiedliche Arten von Problemen, dass man nicht hingeht und

00:22:58: sagt, wir haben beispielsweise ...

00:23:00: wenn wir wieder auf die Sachversicherung kommen, garantierter Ersatzwagen,

00:23:06: Abschleppdienst im In - und Ausland, sondern dass man eher auf die Probleme

00:23:11: spricht, die man mit dem Dienstleistungen oder mit dem Produkt erhält.

00:23:16: Und auch da habt ihr ja eine granulare Aufschlüsselung von unterschiedlichen

00:23:22: Problemen definiert, die man in Werbemittel integrieren kann.

00:23:26: Das ist dann für mich so...

00:23:27: Wie geht ihr beim Testen vor?

00:23:34: Macht ihr schon in der Konzeption, in der Absprache mit Kunden, dass ihr hingeht und

00:23:38: sagt, das, das und das können wir testen?

00:23:41: Und dann fängt ihr an zu testen.

00:23:43: Und wenn ja, wie priorisiert ihr auch die Tests?

00:23:46: Ich sehe es bei unseren Projekten immer ...

00:23:49: insbesondere Kunden, die keine Daten haben.

00:23:52: Ich habe da eine Vielzahl von Möglichkeiten, die getestet werden können,

00:23:56: von Farben, von Botschaften, von Schriftgrößen auch, von Abläufen etc.

00:24:03: Wie geht ihr beim Thema Testing um, was ja unglaublich viele Variablen beinhalten

00:24:09: kann?

00:24:10: Total.

00:24:10: Also ich würde auch da sagen, muss man so ein bisschen weg.

00:24:14: Also früher hat man tatsächlich, hätte ich gesagt, solche Dinge wie Schriftgröße.

00:24:18: Getestet mittlerweile gibt es da einfach gängige Regeln in Anführungsstrichen was

00:24:24: das angeht Untertitel funktionieren beispielsweise so das sind einfach keine

00:24:28: neuen Dinge aber Botschaft ist glaube ich das allerwichtigste oder manche sagen auch

00:24:33: Engel also dass ich lieber sage okay ich teste mal wirklich zwei fundamental andere

00:24:39: Dinge als dass ich mir jetzt wirklich angucke ob da

00:24:42: Abbinder rosa ist oder blau ist das macht am ende gar nicht den unterschied sondern

00:24:47: genau das spreche ich gerade die person perfekt an das kann ich tatsächlich nur

00:24:51: über die botschaft machen und was wir dafür machen ist auch das finde ich so

00:24:56: interessant das wäre wahrscheinlich vor ein zwei jahren auch nicht möglich gewesen

00:24:58: weil vor zwei drei jahren hätte man noch gesagt man braucht einmal das perfekte

00:25:02: video was so von a bis z schön durchläuft und keine versprecher und mittlerweile

00:25:08: sagen wir so ey es gibt so viele katz

00:25:10: Und das ist okay heutzutage auch wieder durch die Entwicklung des Social Media.

00:25:14: Lasst uns doch wie so einen Baukasten denken und einfach sagen, ein Satz

00:25:19: beispielsweise ist ein Baustein.

00:25:21: Und dann kann ich nämlich zum Beispiel sagen, dass ich ein Baustein, wo ich ein

00:25:25: bestimmtes Problem anspreche, ersetze mit einem Baustein, wo ich ein ganz anderes

00:25:29: Problem anspreche, aber der Rest ist gleich.

00:25:32: Also, dieses Hook -Story -Offer -Prinzip.

00:25:34: Also der Anfang ist etwas, was ich teste natürlich.

00:25:37: Also mit was schaffe ich es, dass die Leute stehen bleiben.

00:25:41: Hat das funktioniert?

00:25:42: Super.

00:25:42: Dann gucke ich natürlich, okay, und in der Botschaft, also beziehungsweise in der

00:25:46: Story, habe ich eine Botschaft.

00:25:49: Ich spreche Problem 1 an, kommt es gut an?

00:25:52: Versus genau die gleiche Ad nur, wie gesagt, ich nehme diesen einen Baustein

00:25:56: und ersetze ihn durch eine andere Botschaft und das Ende ist auch wieder

00:26:00: gleich.

00:26:01: Und dann kann man so, finde ich, wenn man so große Dinge herausgefunden hat, also

00:26:05: diese Botschaft funktioniert, dann kann man nämlich wirklich hingehen und sagen,

00:26:08: beispielsweise, weil dann hast du recht, dann haben so Faktoren,

00:26:10: Einfluss wie die Person auch klar sagt mir das eine junge Person alte Person wie

00:26:16: authentisch ist die Person für mich mann frau was auch immer quasi noch Einfluss

00:26:20: haben kann dann design also wie schnell ist das ganze geschnitten aber ich glaube

00:26:25: Zu verstehen welche Botschaft tatsächlich funktioniert ist erstmal das so super

00:26:30: wichtig weil dann kannst du wirklich sagen okay und jetzt gehe ich richtig ins testen

00:26:34: weil jetzt weiß ich was ich sagen will jetzt muss ich nur noch gucken wie ich es

00:26:37: sage und das ist so

00:26:40: gefühlt möglich, wenn man in Baustein denkt und nicht sagt für diese eine

00:26:44: Botschaft machen wir jetzt eine komplette Kampagne und neue Videos, sondern wir

00:26:49: können ja tatsächlich in ein Shooting gehen mit einer Person und sagen, hör zu,

00:26:54: sag jetzt mal den Satz, super und jetzt sagst du den Satz, super.

00:26:57: Und dann denken wir so ein bisschen, dass wir natürlich sagen, wenn das funktioniert

00:27:01: hat, brauchen wir natürlich für diese Botschaft auch, wie sagen, das nennt man B

00:27:05: -Roll Material, also wenn ich davon spreche und sage Schlafmangel.

00:27:10: ist so das, was ich sagen muss in der Ad.

00:27:12: Dann zeig doch, dann leg dich doch mal kurz ins Bett oder geh 'n doch mal in die

00:27:17: Kamera.

00:27:17: Ich brauch dann ganz viel Material dazu.

00:27:19: Das stellen wir auch.

00:27:21: Und dann guckt man eigentlich nur noch, wenn man herausgefunden hat, Schlafmangel,

00:27:23: warum auch immer, ist die perfekte Botschaft, wie muss ich sie nämlich

00:27:28: übermitteln?

00:27:28: In die Kamera sprechend?

00:27:30: Brauchst du von mir, dass ich mich ins Bett lege ganz müde?

00:27:33: Brauchst du vielleicht eine Animation, die das Ganze zeigt?

00:27:36: Und das ist...

00:27:38: Also ich...

00:27:39: Wir sagen immer, dann melken wir die Kuh.

00:27:40: Sobald wir wissen, wie die Kuh Milch gibt, müssen wir nur noch melken.

00:27:45: Und vorher ist es halt tatsächlich, welche Kuh gibt uns überhaupt Milch?

00:27:49: Haben wir es herausgefunden?

00:27:50: Dann gehen wir richtig los.

00:27:52: Muss ich jetzt so sprechen, weil ich ja jetzt in Österreich lebe.

00:27:54: Auf dem Land.

00:27:57: Brauche ich diese Metaphern.

00:27:59: Genau.

00:28:02: Das sind ja Personen, die in die Kamera sprechen, ist ja aber auch ...

00:28:07: kann ich mir vorstellen, eine Herausforderung insbesondere bei großen

00:28:10: Corporates.

00:28:11: Wie macht ihr da die Auswahl?

00:28:13: Sind das eure Mitarbeitenden, die da in die Kamera sprechen?

00:28:17: Habt ihr einen Pool an Creatoren oder an Personen, die ihr aufbieten könnt?

00:28:23: Oder sagt ihr, hey, Liebesunternehmen, wir brauchen Personen, die in die Kamera

00:28:27: sprechen können, bringt uns diese?

00:28:30: Also tatsächlich, das ist auch so, ich fühle mich manchmal wie in so einer Model

00:28:34: Agentur.

00:28:34: Wir haben mittlerweile wirklich einen Pool.

00:28:36: an Menschen auch ab und zu sind es unsere Mitarbeiter, weil die einfach, wenn die es

00:28:41: mal ein, zwei Mal getestet haben, gerade in der Anfangszeit unserer Agentur, hat

00:28:45: das halt mal ein Mitarbeiter gemacht.

00:28:46: Aber wenn der bis heute so gut funktioniert, dann verdient er sich da

00:28:49: halt noch was dazu.

00:28:51: Und wir haben einen Creator Pool tatsächlich, wo und das ist auch wieder,

00:28:55: ich sag mal, genau das gleiche Thema.

00:28:57: Ja, wir lassen die Unternehmen mitentscheiden, aber wir kennen ja die

00:29:00: Leute.

00:29:00: Das heißt, wir geben gerne eine Empfehlung, weil ...

00:29:03: Klar kannst du sagen, ich hätte gerne die Person.

00:29:05: Dann sagen wir ja, aber die Person, die spricht sehr leise und die würde für eure

00:29:11: Marke, glauben wir, gar nicht so gut funktionieren.

00:29:13: Aber hey, wir können sie testen.

00:29:15: Wir würden aber gerne noch Person X unbedingt testen.

00:29:17: Und das ist halt ganz interessant, weil auch da wieder nur weil mein persönliches

00:29:22: Empfinden glaubt, das ist die richtige Person für mein Unternehmen, muss ich auch

00:29:26: da wieder so eine Bereitwilligkeit haben zum Testen, aber auch ein bisschen auf

00:29:30: Vertrauen, dass die Agentur schon weiß.

00:29:33: wen wir dann da wiederum auswählen würden.

00:29:35: Also wie gesagt, da haben wir, ich glaube, das sind echt mittlerweile über 200 Leute.

00:29:39: Wir greifen aber auch, es gibt ja auch so Plattformen, mittlerweile sehr wenig

00:29:44: greifen wir auf diese Plattform zu, aber manchmal gucken wir auch da einfach

00:29:47: nochmal, was gibt es denn da neu, was gibt es denn da vielleicht nochmal neue Leute.

00:29:51: Aber sonst haben wir halt eigentlich tatsächlich, organisch hat sich so ein

00:29:54: Pool entwickelt, weil dann erzählt der eine Freund dem anderen, hey, du kannst da

00:29:58: als UGC -Grade dann noch was verdienen, okay.

00:30:00: Und plötzlich haben wir da so ein Portfolio.

00:30:02: Kann ich dir mal schicken danach, Thomas.

00:30:03: Es ist wirklich so eine Powerpoint -Präsentation, wo du dich durchklicken

00:30:07: kannst.

00:30:07: Da steht dann immer der Name der Person, was die Hobbys sind und immer meistens

00:30:12: auch noch ein kurzes Vorstellungsvideo oder sogar ein Video von der Person schon

00:30:15: in einer Ad.

00:30:16: Das ist wirklich wie so eine Model -Agentur.

00:30:18: Ganz verrückt.

00:30:19: Set card.

00:30:20: Ja, genau, genau.

00:30:24: Es wird sich ja auch durch die neuen Gegebenheiten...

00:30:30: dass man wirklich mehr testet oder auch mehr testen muss.

00:30:34: Es ist nicht einfach nur, wollen wir testen oder wollen wir nicht testen.

00:30:38: Mein Appell ist immer, ihr müsst testen, weil alles andere ist einfach ein

00:30:43: Ausprobieren und entweder hat man Glück oder nicht.

00:30:46: Das ist wie Lottospielen, weshalb jetzt die Zahlen gewählt wurden, kann man nie

00:30:50: sagen.

00:30:51: Wenn man aber testet, kommt man empirisch an die Lösung ran, wo man dann auch

00:30:57: entschlüsseln kann.

00:30:58: das auch ableiten kann auf weitere Kampagnen.

00:31:01: Das heisst, ihr braucht für die Zusammenarbeit vom Performance -Team und

00:31:06: von der Kreation einen engen Austausch.

00:31:09: Wie habt ihr das so gelöst?

00:31:12: Ich sehe oftmals, bei uns intern, wir haben jemanden für die Kreation und wir

00:31:16: haben Performance.

00:31:18: Bei allen Unternehmungen hat man ein Kreativteam.

00:31:24: Oftmals, wenn man das in -house hat oder dann eben eine Agentur und man hat ein

00:31:28: Performance Team.

00:31:29: Das heißt, die müssen sich abstimmen.

00:31:31: Mein Wunsch wäre eigentlich immer, alles aus einem Guss zu haben, dass man eine

00:31:35: Person hat, die alles kann.

00:31:37: Aber das ist sehr wahrscheinlich...

00:31:39: Wunschdenken.

00:31:40: Wie ist das bei euch?

00:31:42: Also tatsächlich ist das immer die Herausforderung.

00:31:45: Und es funktioniert meiner Meinung nach immer besser.

00:31:47: Auch das kann immer noch besser werden.

00:31:49: Aber ganz wichtig ist genau das, was du sagst, dass die Leute, die kreativ

00:31:52: unterwegs sind,

00:31:54: Wissen was bedeutet wenn ich dir sage dass die hook nicht gut war die hook rate war

00:31:59: nicht gut was Dass der designer oder die designerin auch sofort weiß alles klar

00:32:04: dann arbeite ich hier und hier dran dann kriegst du von mir noch die und die option

00:32:07: und durch dieses Ja matrix system ist es ja so dass wir ganz schnell sehen können

00:32:13: was funktioniert also wir geben einfach allem was wir in werbe anzeigen und machen

00:32:16: ganz akribisch namings mit mit genau diesen

00:32:21: Vorgaben also was wird hier gerade gesagt und welches format welches design und dann

00:32:26: kann man nämlich ganz schnell das dem design team geben also da Dass sie sofort

00:32:30: sehen okay das heißt das und das hat nicht gut funktioniert dann weiß ich was zu tun

00:32:33: ist wenn du aber und das ist ganz wichtig glaube ich in der konzeption schon gut

00:32:38: bist dass so also ich lerne das immer mehr die konzeption und die Vorbereitung ist so

00:32:42: viel wert wenn du nämlich dir auch schon viel erstellen lässt als designer oder als

00:32:47: der video ersteller dann bist du läufst du nie gefahr

00:32:50: dass du irgendwann nicht neues Futter hast.

00:32:53: Also man sollte auch nicht...

00:32:54: Also ich sag mal, mit 1000 Creatives, kommt drauf an natürlich welche Größe,

00:32:57: aber ich sollte auch bei den Tests immer gucken, dass es noch auswertbar ist.

00:33:03: Also einfach nur ein Creative draußen zu haben, was dann am Ende gar kein

00:33:06: Werbebudget bekommt, macht ja auch keinen Sinn.

00:33:08: Und das ist das Schöne.

00:33:09: Ich glaube, mit diesem Konzept kannst du dir dann so viele Bausteine erstellen,

00:33:13: dass du sagst, okay, danke, ich hab jetzt gesehen, was funktioniert.

00:33:17: Hier hast du eine neue Variante, weil ich hatte noch B -Roll -Material da und davon.

00:33:20: Und um diese Menge glaube ich darum geht es, dass das Design Team die Menge

00:33:26: abbilden kann.

00:33:27: Und da komme ich jetzt vielleicht mit, ich nehme ein Thema vorweg, weiß ich ob das

00:33:30: noch, auch noch nennen wolltest, SKI immer wichtiger.

00:33:33: Also wir haben, nutzen mittlerweile auch, sagen wir mal für B -Roll Material, nehmen

00:33:37: wir dieses Schlafmangelbeispiel und dann sagen wir, ah Mist, wir haben jetzt bei

00:33:40: dem Shooting, hat der Peter nicht in die Kamera gesagt, weiß ich nicht.

00:33:46: Und seitdem schlafe ich gut.

00:33:48: Kann man jetzt mit zum Beispiel 11 Labs ist ein Tool, wo du dann einfach die

00:33:51: Stimme hoch lädst und dann sagt der Peter das dann doch.

00:33:54: Und dann hast du dann plötzlich wieder neues Material, ohne neu shooten zu

00:33:58: müssen.

00:33:58: Also ich kann mich an Zeiten erinnern vor ein, zwei Jahren, da mussten wir wirklich

00:34:01: den Creator nochmal erreichen, da kannst du bitte uns nochmal aufnehmen, wie du

00:34:05: sagst XY brauchen wir gar nicht mehr.

00:34:08: Und das ist halt auch nochmal unheimlich.

00:34:09: Und dann geht es halt so weit bis, dass wir sogar internationalisieren können.

00:34:13: RASC AI, Hey Gen.

00:34:14: Also internationalisieren jetzt sogar Content.

00:34:18: auch spannend und dadurch glaube ich, das ist die große Herausforderung.

00:34:21: Der Werbetreibende oder der Werbeanzeigenmanager, Advertiser, will

00:34:24: immer mehr Material, ey, hat funktioniert, ich brauch mehr.

00:34:27: Und die Designer waren früher immer so, oh Mist, ich kann jetzt aber nicht noch mal

00:34:30: shooten gehen und mir fehlt dieser Satz.

00:34:31: Und das ist glaube ich die große Challenge, dass beide wie in so einem

00:34:36: gemeinsamen Tretboot treten können, ohne dass der eine aufhört zu treten, weil er

00:34:41: nicht mehr kann.

00:34:42: Und das glaube ich, das...

00:34:43: Das lösen wir immer besser, aber ich würde jetzt nicht sagen, dass wir da am Ende

00:34:46: sind.

00:34:47: Ich hoffe und glaube, es geht immer noch besser.

00:34:50: Aber ja, das Verständnis von beiden Seiten ist wichtig.

00:34:52: Dass beide Seiten verstehen, was der andere tut, denke ich.

00:34:57: Du hast das Stichwort KI schon ins Spiel gebracht, eben einerseits mit 11Labs oder

00:35:03: H -Gen oder Rescue AI Sprachadaption zu machen, zu internationalisieren.

00:35:09: Nutzt ihr ...

00:35:12: KI schlussendlich auch, um Kreatives zu erstellen.

00:35:16: Tatsächlich ja, wir haben ein Projekt, wo wir mit Avatarien arbeiten.

00:35:20: Das fängt gerade an, deshalb kann ich dazu noch nicht sagen, wie erfolgreich es ist.

00:35:23: Aber ja, wir nutzen Bilderweiterungstools, also über Adobe oder überhaupt, wenn wir

00:35:30: Produktbilder brauchen in irgendeiner Umgebung.

00:35:33: Ich habe jetzt wieder vergessen, was wir da nutzen.

00:35:34: Also wir nutzen KI tatsächlich immer mehr und mehr.

00:35:37: Plus, das ist ja auch wieder, wenn wir von Botschaften sprechen.

00:35:40: finde ich es ganz wichtig, wenn ich sage, ich glaube jetzt die perfekte Botschaft zu

00:35:45: haben, dann arbeiten wir immer noch sehr gerne mit den sogenannten

00:35:48: Persönlichkeitstypen.

00:35:50: Ganz banal gibt es vier Persönlichkeitstypen.

00:35:54: Thomas Ericson hat das Buch rausgebracht, das nennt sich, glaube ich, auf Deutsch

00:35:59: alles Idioten.

00:36:00: Und sagt halt, und ist vielleicht noch ziemlich vereinfacht, aber ich finde es

00:36:03: für unsere Zwecke super.

00:36:05: Es gibt vier Persönlichkeitstypen.

00:36:07: Ich gehe dann immer gerne zu Chatchipiti.

00:36:09: gibt dann quasi mein Skript ein und sagt, kannst du mir das Skript nochmal

00:36:12: umschreiben für die vier Persönlichkeitstypen nach Thomas Erickson?

00:36:15: Weil es ist tatsächlich so, dass die gleiche Botschaft muss ich dir anders

00:36:20: vermitteln als vielleicht mir.

00:36:22: Und das funktioniert, weil dann gibt mir Chatchapie und sagt, alles klar.

00:36:25: Beispielsweise der blaue Persönlichkeitstyp ist sehr analytisch,

00:36:28: datenbasiert.

00:36:29: Dem bringt es nichts, wenn ich sag, man, du wirst in deinem neuen gelben T -Shirt

00:36:32: total toll aussehen.

00:36:34: Ist mir doch egal.

00:36:35: Ich will wissen, ist es aus 100 % Baumwolle, welchen Preis hat es?

00:36:39: ist es was auch immer mich interessiert und das ist nochmal ganz wichtig und da

00:36:43: nutzen wir gerne Chatchipetit oder KI, dass wir einfach uns inspirieren lassen

00:36:48: und sagen ach krass die Perspektive, die habe ich noch gar nicht gesehen, weil am

00:36:52: Ende sind wir Menschen, die einen Persönlichkeitstyp abbilden, auch da

00:36:55: wieder, ganz wichtig, dass die Unternehmen auch verstehen in der Zusammenarbeit, da

00:37:00: spricht vielleicht kein blauer Persönlichkeitstyp gerade in dieser Runde.

00:37:04: Lass uns lieber nochmal die KI fragen, ob die uns noch eine Perspektive liefert.

00:37:09: ...

00:37:09: Engel, Botschaft, was auch immer, wie man das Ganze nennt, ...

00:37:11: ...

00:37:11: die wir vielleicht noch gar nicht auf dem Schirm hatten.

00:37:13: Und das finde ich immer so echt genial, ...

00:37:14: dass man da noch mal auf Sachen kommt und sich denkt, ...

00:37:17: stimmt, so habe ich das noch gar nicht gesehen, ...

00:37:18: weil es mich selber persönlich gar nicht hangiert.

00:37:22: Genau.

00:37:23: Ja.

00:37:24: Jetzt wenn Unternehmen mit ihrer Social -Media -Performance ...

00:37:27: im Advertising -Bereich nicht zufrieden sind, ...

00:37:31: ...

00:37:31: sie haben interne Teams, ...

00:37:33: Performance -Marketing -Teams, sie haben Creative Teams, ...

00:37:36: die bis anhin einfach schön die Creatives nach CECD umgesetzt haben.

00:37:40: Was sind so, sag ich mal, fünf Tipps, die du diesen Teams mit auf den Weg geben

00:37:46: möchtest?

00:37:47: Vielleicht setzt euch durch, dass ihr auch mal über die CI oder was auch immer hinweg

00:37:52: denkt.

00:37:52: Setzt euch da mal durch.

00:37:54: Social First denken.

00:37:56: Vielleicht Tipp 2.

00:37:56: Also erst mal Tipp 1.

00:37:58: Durchsetzen.

00:37:59: Tipp 2.

00:37:59: Social First.

00:38:01: Vielleicht passt dazu gleich Tipp 3.

00:38:03: Und da animiere ich immer unser Team, weil ich merke, wenn man selber Social Media

00:38:07: konsumiert, jetzt man muss jetzt nicht süchtig sein, aber so ein bisschen mal

00:38:10: selber zu schauen, wenn ich davon spreche, was spricht mich an, welche Hook, dass ich

00:38:15: mal selber für mich einfach mal durchscroll und sage, oh, da bin ich

00:38:17: stehen geblieben und kurz mal sich selber analysieren, warum bin ich hier stehen

00:38:20: geblieben.

00:38:22: Also auch da, ich sag mal Social Media konsumieren.

00:38:25: Tipp drei, mein Gott, jetzt hast du mich.

00:38:26: Aber Tipp vier, offen für Neues, also bitte testen, testet.

00:38:31: Auch da braucht man die Bereitschaft von in Anführungsstrichen oben.

00:38:35: Testbereitschaft 4.

00:38:37: Thomas, was kann ich denn noch als Fünftes nennen?

00:38:41: Testbereitschaft und vielleicht auch, ja, nutzt solche Dinge wie KI.

00:38:46: Also, dass ihr einfach auch da euch nicht verschließt.

00:38:50: Ich glaube nicht, dass KI uns ersetzt oder so ein Quatsch, sondern das ist echt, das

00:38:54: kann Perspektiven eröffnen, wo man wirklich denkt, wow.

00:38:58: Da hätte ich mir echt von außen irgendwie Beratung holen müssen.

00:39:02: Ich sag immer, für mich ist ChatGPT wirklich der schlaue Praktikant, den ich

00:39:06: mir immer gewünscht hätte.

00:39:08: Ein Beispiel muss ich nennen, ich hatte einen Vortrag und ich hab dann gesagt, ist

00:39:13: das ein B2B oder ein B2C Vortrag?

00:39:14: Dann meinte der Veranstalter, ich bin mir nicht sicher, ich hab hier aber die Liste

00:39:18: der Teilnehmer.

00:39:19: Dann hab ich die Liste einfach bei ChatGPT hochgeladen, hab gesagt, kannst du einmal

00:39:22: recherchieren, wie viele dieser Unternehmen sind B2C und wie viele B2B?

00:39:25: Dann kam irgendwie raus,

00:39:26: 82 Prozent ist B2B und so habe ich einen Vortrag angefangen.

00:39:29: Ich meinte, hier sitzen laut Chet -GPT 82 Prozent B2B -Unternehmen.

00:39:33: Also ist der Fokus heute auf B2B.

00:39:36: Kam super an und war auch richtig.

00:39:37: Also wie schade wäre es, wenn ich mich da hingestellt hätte und das falsche Thema

00:39:41: oder die falsche Zielgruppe angesprochen hätte und da hat mir Chet -GPT quasi

00:39:45: geholfen, meine Zielgruppe, da sind wir wieder, glaube ich, beim Anfangsthema,

00:39:48: meine Zielgruppe besser zu verstehen oder überhaupt zu verstehen, wer sitzt da vor

00:39:52: mir.

00:39:53: Finde ich deshalb genial.

00:39:55: Ein toller Praktikant, muss ich sagen.

00:39:56: Ich hätte da noch einen Tipp 6, was du eigentlich auch schon gesagt hast.

00:40:01: Aber als Unterstützung für dich ist die Kommunikation zwischen Kreation und

00:40:04: Performance.

00:40:05: Also zwischen den beiden Teams.

00:40:07: Danke, ja.

00:40:07: Das einerseits, dass Performance -Teams auch Rückmeldungen gibt an die Kreation.

00:40:12: Was hat funktioniert?

00:40:14: Was hat weniger funktioniert?

00:40:15: Und die Kreation aber auch Hunger auf Daten hat oder auf Rückmeldungen hat und

00:40:21: auch proaktiv nachfragt.

00:40:23: Was hat funktioniert?

00:40:24: Was hat weniger funktioniert?

00:40:25: Wollen wir noch einen anderen Test machen, wenn etwas nicht funktioniert hat?

00:40:29: Weil so ist ja dann schlussendlich das Zusammenspiel, um eben bestmögliche

00:40:34: Performance zu erreichen.

00:40:36: Man hat ja lange da gepredigt, Verkauf und Marketing muss zusammenarbeiten.

00:40:42: Das ist ja auch so.

00:40:44: Aber in unserem Bereich ist Creation und Performance, wo zusammenarbeiten muss.

00:40:49: Und die Kommunikation, die muss ...

00:40:51: wirklich sehr eng sein.

00:40:53: Da treffen wir dann auch nach Thomas Ericsson zwei unterschiedliche

00:40:59: Persönlichkeitstypen aufeinander zu, die dann auch schauen müssen, wie können wir

00:41:05: so kommunizieren, dass wir uns gegenseitig verstehen.

00:41:07: Die Kreativen in anderen Persönlichkeitstypen sind als Performance

00:41:12: Marketer, die eher blau sind, die analytischen.

00:41:16: Die Kreativen sind eher gelb.

00:41:19: Gelb oder grün.

00:41:20: Rot sicherlich nicht, aber gelb oder grün.

00:41:23: Um eben, sag ich jetzt mal, das Kreative nicht in Prozesse zu denken.

00:41:31: Das muss schlussendlich kombiniert werden, um bestmögliche Erfolge zu erzielen.

00:41:36: Richtig.

00:41:37: Das ist ganz wichtig, Feedback und wie du sagst, die Lust an Daten zu geben.

00:41:41: Das sehe ich bei uns.

00:41:42: Ich liebe es, wenn das Design -Team tatsächlich ...

00:41:45: wie sie richtig freut, wenn was funktioniert hat, wenn die Daten gut

00:41:49: aussehen.

00:41:49: Ich glaube, das ist das Spannende für die kreativen Leute, dass plötzlich ihre

00:41:54: Kreativität sofort Resonanz bekommt.

00:41:57: Sonst kennt man das ja, man hat ein Plakat, man weiß eigentlich nicht, kann

00:42:01: man nur sagen, ja, sieht schön aus, aber wenn du wirklich dem sagen kannst, ey,

00:42:04: deine Ad hat da und dafür gesorgt und dass man das tatsächlich gemeinsam feiert, das

00:42:11: ist auch super wichtig.

00:42:12: Ja, finde ich gut.

00:42:13: Guter Punkt.

00:42:15: Dann zum Schluss noch eine Frage, wie ihr das handhabt.

00:42:20: Ich habe jetzt auch mit unterschiedlichen Menschen gesprochen, die meist weniger

00:42:25: schlau sind als du.

00:42:26: Deshalb freue ich mich, dass ich die Frage du stellen kann.

00:42:28: Mal gucken, mal gucken.

00:42:31: Man testet ja zwischenzeitlich enorm viel.

00:42:35: Wie macht ihr die Testresultate einerseits für die Mitarbeitenden intern, auch über

00:42:41: einen längeren Zeitraum?

00:42:44: verfügbar oder durchsuchbar?

00:42:46: Und wie liefert ihr die Testresultate dem Kunden, damit er auch da vielleicht für

00:42:53: weitere Kampagnen Erkenntnisse ableiten kann?

00:42:57: Also visuell ganz, also würde ich jetzt mein erstes Schlagwort, weil das ist ganz

00:43:01: wichtig.

00:43:02: Es bringt niemandem was, irgendwelche Tabellen.

00:43:04: Also ich bin auch, ich sage immer bitte nicht, also ich sage immer Learnings over

00:43:08: Data.

00:43:09: Also bitte gib mir Learnings statt Daten.

00:43:11: Also wir haben wirklich Kunden,

00:43:13: die zu uns gekommen sind, weil sie gesagt haben, ja, wir glauben, die Agentur macht

00:43:16: guten Job, aber die reden immer nur von CPMs, CPCs, CPLs.

00:43:20: Und wir versuchen immer, Learnings abzuleiten und genauso auch intern.

00:43:24: Also das heißt, es reicht nicht, wenn ich meinem Designer oder dem Kunden sage, du,

00:43:28: der CPC ist jetzt nochmal um 30 Prozent gesunken.

00:43:30: Was heißt das?

00:43:31: Warum ist das so?

00:43:33: Was leitet ihr jetzt daraus ab?

00:43:35: Also Learnings over Data.

00:43:37: Und das Zweite ist halt, was in Marketing immer schon gut funktioniert hat.

00:43:41: Wie zeig es mir visuell?

00:43:43: Also nicht in Zahlen.

00:43:44: Auch gibt es.

00:43:45: Wir haben alles in Tabellen und schicken wir auch immer mit.

00:43:47: Aber wir versuchen auch immer wirklich die Learnings visuell darzustellen.

00:43:51: Dafür nutzen wir dann Luca Studio und der Data Studio früher.

00:43:56: Foreplay ist auch ein super Tool, wo wir tatsächlich visuell die Konzeption

00:44:00: festhalten mit dem Kunden, dass der dann tatsächlich gucken kann, wo kam die

00:44:04: Inspiration dafür her?

00:44:06: Wie hat denn dann das auch funktioniert?

00:44:08: Super wichtig.

00:44:09: Alles visuell festhalten, weil

00:44:12: Ich glaube, auf Dauer ist niemand glücklich mit nur Zahlen.

00:44:16: Ja, das wären jetzt so meine zwei, ich sag mal, Tipps visuell darstellen und, was hab

00:44:21: ich noch gesagt?

00:44:21: Das zweite, das ist was, was auch hoffentlich schlau war, Thomas.

00:44:26: Visuell, ach ja, und Learnings bitte.

00:44:28: Also in Learnings denken, Learnings denken und genau.

00:44:32: Danke.

00:44:36: Etwas, was ich jetzt nur mit dir mache, weil bei euch im Podcast ist das auch

00:44:40: immer am Ende ein Thema und zwar, wem sollte man unbedingt auf LinkedIn folgen,

00:44:48: wenn man sich weiter ins Thema Social Advertising, Social Creatives einarbeiten

00:44:54: möchte.

00:44:54: Also natürlich einerseits mal dir, dann...

00:44:58: Dann dir.

00:44:59: Ich werde dich verlinken und dann ja, bei mir ist es weniger Social.

00:45:02: Ja.

00:45:03: Von der Kreation her.

00:45:05: Ach so, dass man ja ja, will man da von der Creation her also dir sicherlich auch

00:45:09: dem ganzen Ad Labs, Ad Labs Team beziehungsweise dem LinkedIn Account oder

00:45:14: auch Instagram Account mit sehr vielen Tipps gibt es da noch einen weiteren

00:45:18: Account, wo du sagst, da beziehst du vielleicht auch Inspirationen daraus, wie

00:45:23: man Kreatives nochmals neu denken kann oder was man ausprobieren könnte.

00:45:27: Das heißt, jetzt hast du mich echt erwischt.

00:45:29: Also ich ich folge tatsächlich so in dem Bereich auf LinkedIn.

00:45:34: vielleicht gar nicht so vielen.

00:45:36: Also ich schaue mir tatsächlich auch, wer redet denn auf LinkedIn viel über

00:45:40: Creatives?

00:45:41: Also ich inspiriere mich tatsächlich eher, so blöd es klingt, auf TikTok und

00:45:45: Instagram und gucke gar nicht unbedingt, wer über Creatives redet, sondern ich habe

00:45:50: heute zum Beispiel auf LinkedIn gepostet, ich folge Keith Lee, das ist ein

00:45:54: Restaurantkritiker und ich gucke, wie er das vermittelt und leite dafür für mich

00:45:59: ab, warum funktioniert das, was er macht.

00:46:01: und lerne dadurch ganz viel, viel Kreativität.

00:46:04: Das musst du dir auch angucken, Thomas.

00:46:06: Ein super tolles Storytelling, immer so, dass ich denke, ich will verstehen, warum

00:46:11: es so funktioniert, verstehe es auch mittlerweile.

00:46:14: Das heißt, da hole ich mir eigentlich eher die Kreativ -Inspiration, als dass ich mir

00:46:17: jetzt irgendwie...

00:46:19: Also, LinkedIn ist tatsächlich für mich eher so business -relevante Themen,

00:46:22: weniger so diese Kreativitätsthemen, aber mir fällt spontan Michael Schirnhofer, ich

00:46:28: weiß nicht, ob du den kennst, den mag ich sehr.

00:46:30: Also der CapCut, die auch aus Österreich, absolut Empfehlung.

00:46:37: Insbesondere auf Instagram auch, wenn er seine Videos postet, der macht ja alles am

00:46:42: Smartphone.

00:46:43: Wahnsinn, oder?

00:46:44: Daniel Zoll auch vielleicht noch eine Empfehlung von mir.

00:46:48: Bei uns im Team Janine König, die ist auch genau das gleiche.

00:46:53: Der gibt so ein Handy in die Hand und das war's, die braucht nicht mehr.

00:46:57: Die ist auch aktiv auf LinkedIn.

00:46:59: Das wäre so auf LinkedIn tatsächlich vielleicht, ich sag mal die drei.

00:47:02: Ansonsten wie gesagt, bin ich eher weniger, dass ich mir angucke, was

00:47:05: erzählen andere über Kreatives, sondern ich will irgendwie verstehen, was catcht

00:47:09: mich gerade so sehr an der Person.

00:47:10: Ich finde sowieso, dass Unternehmen sich ganz oft von Personenmarken abgucken

00:47:15: sollten, warum sie funktionieren.

00:47:18: Da machen die halt auch, also da machen Personen, machen meistens einen super Job

00:47:21: auf Social Media.

00:47:25: Genau und auch so, das ist auch schon gesagt, man

00:47:29: soll sich überlegen, weshalb funktioniert etwas.

00:47:32: Also dass man auch offen über die sozialen Netzwerke oder über die Social Media

00:47:37: Plattformen durchgeht und schaut, okay, ich habe hier einen Account, das ist zwar

00:47:41: keine Werbung, aber weshalb hat er so viele Views, was funktioniert.

00:47:45: Also dass man da immer auch hungrig bleibt, um eben Learnings daraus zu

00:47:51: ziehen.

00:47:51: Man hat ja gar nicht viele Daten, meistens bei fremden Accounts, aber eben ...

00:47:55: Die Learnings daraus, was könnte man selbst testen.

00:48:00: Genau.

00:48:00: Und das bedingt natürlich auch, man muss nicht süchtig sein in Social Media, aber

00:48:04: dass man regelmässig mal sein Social Media -Profil öffnet durch den Feed -Scroll,

00:48:10: weil ...

00:48:11: Und dann auch mal durch den eigenen Unternehmensfeed scrollt und dann schaut,

00:48:15: okay, wo haben wir da eine Diskrepanz?

00:48:18: Nur schon das bringt ja oftmals relativ viel.

00:48:21: Total.

00:48:21: Find ich ganz interessant, dass du sagst, also das ist bei uns tatsächlich, wir

00:48:24: haben so ein ...

00:48:24: Das ist ein creative Fahrplan, den wir immer durchgehen.

00:48:27: Zur Konzeption gehört für uns natürlich eine Konkurrenzanalyse.

00:48:31: Aber ganz oft passiert halt genau das.

00:48:32: Wenn ich nur schaue, was ich oder die Konkurrenz mache, dann verbau ich mir

00:48:36: dadurch ganz viel Kreativität.

00:48:38: Wenn ich halt, wie du sagst, in der Versicherungsbranche nur gucke, da gibt es

00:48:42: viel mehr als das.

00:48:44: Und dann gucke ich halt mal in der Gastronomie, was funktioniert da.

00:48:48: Das heißt, bei uns kommen wir auch immer in der Konzeption mit Beispielen, die

00:48:53: branchenfremd sind.

00:48:54: Auch noch mal vielleicht als Tipp zwischendurch.

00:48:57: Genau.

00:48:58: Sehr gut.

00:49:00: Daniel, vielen herzlichen Dank wieder.

00:49:03: Sehr viele Inputs, wie man das von dir kennt, wenn du irgendwo vor dem Mikrofon

00:49:08: stehst, ob jetzt mit oder ohne Bild.

00:49:11: Auch sehr viele Inputs hat dein Creative Matrix, ich nenne es jetzt E -Book, was du

00:49:15: veröffentlicht hast.

00:49:16: Das werde ich in den Show Notes ebenfalls noch verlinken.

00:49:20: Du bist ja auch regelmässig in Webinaren bei OMR.

00:49:24: Auch immer mit extrem viel Input.

00:49:27: Ich bewundere teilweise die Slideschlacht, die ihr da mit 150 Slides in 60 Minuten

00:49:35: bringt.

00:49:35: Aber immer so, dass man nicht erschlagen ist und am Ende des Webinars sagt, das

00:49:42: muss ich ausprobieren.

00:49:43: Ich habe immer fünf Punkte, die ich ausprobieren möchte.

00:49:46: Intern oder dann auch mit meinen Kunden.

00:49:49: Von daher ...

00:49:50: folgt dem Daniel Levitan auf LinkedIn, da verpasst ihr sicherlich nicht.

00:49:54: AdLabs oder AdsLab.

00:49:57: Genau.

00:49:58: Ich sage es immer falsch.

00:49:59: Ach, ist gut.

00:50:00: Machen viele.

00:50:00: AdLab, genau.

00:50:01: Auf Instagram auch da.

00:50:04: Immer wieder entsprechende Informationen.

00:50:07: Von daher, Daniel, vielen herzlichen Dank für deine Zeit.

00:50:10: Danke, danke für die Einladung.

00:50:11: Hat sehr viel Spass gemacht.

00:50:13: Ja, kann ich nur zurückgeben.

00:50:15: Und hat dir, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, die Episode gefallen, dann

00:50:19: bewerte uns gerne auf Spotify oder bei iTunes Fragen oder Rückmeldungen zur

00:50:26: Episode gerne via Instagram, LinkedIn oder an dmu .com.

00:50:33: Von daher vielen Dank für die Aufmerksamkeit und bis zur nächsten

00:50:37: Episode.

00:50:38: Tschüss!